Зарекомендовавшая себя система внедрена вновь. Фельдшерско – акушерские пункты – ФАПы – открывают в населенных пунктах, в которых до трех тысяч жителей. Медик со средним образованием может оказать экстренную помощь, вызвать бригаду скорой помощи или санрейс. Об этом рассказал министр здравоохранения Магаданской области, Александр Витько. Он впервые дал нашему телеканалу большое интервью.
Ирина Барбачева, журналист: Здравствуйте, Александр Валентинович!
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Здравствуйте!
Ирина Барбачева, журналист: Стартовала сейчас вакцинация от гриппа. У родителей сейчас отбирают уже согласие на вакцину детям в школе и в детских садах. Люди, которые находятся в зоне риска, обращаются в поликлиники. Обеспечен ли регион вакциной?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Вакциной регион обеспечен. Пришла первая партия в августе. Она уже распределена по всем городам и весям, и для взрослых, и для детей. Пришла уже вторая партия, вот сейчас в сентябре и буквально завтра она уже тоже по всем округам, городским поликлиникам ее развезут, и можно будет вакцинироваться как для детей, так и для взрослых. Пришло порядка тридцати тысяч доз вакцины, из них примерно чуть более одиннадцати тысяч для детей, поэтому вакцинироваться можно и нужно. Вакцинироваться надо успеть до 1 ноября. Тем более, что, если взрослым мы делаем одну аппликацию, то детям – две с интервалом в один месяц. Это очень важно! Почему? Потому что мы ждем эпидемию в начале января, и соответственно должен сформировать иммунитет у самого человека и сформироваться иммунная прослойка на территории Магаданской области. Чтобы эпидсезон по гриппу спокойно пережить, не болеть, работать, ну и не создавать проблем ни своим близким, ни своим коллективам – никому. Поэтому очень важно этот процесс соблюдать, и я бы очень хотел обратиться к населению, что не нужно пренебрегать всеми этими вещами, в обязательном порядке необходимо вакцинироваться. Чтобы более понятно было, как правило, в конце года, если мы сейчас говорим про 24-й год, в конце 23-го года Всемирная организация здравоохранения изучает, какие штамы будут превалировать в эпидсезон 24-25-го года, соответственно дается команда заводопроизводителям, которые есть на территории Российской Федерации. Они производят необходимую вакцину, в необходимом составе по штамам, в необходимом составе по количеству. Соответственно идет распределение по всем субъектам Российской Федерации, и Магаданская область ничем не отличается от других субъектов. Мы получаем вакцину как в рамках национального календаря за счет федеральных средств, так и спасибо, нашему губернатору Сергею Константиновичу Носову, что он тоже выделяет средства на приобретение вакцины за счет средств областного бюджета. Более того, я бы очень хотел обратиться к большим руководителям, к работодателям. Сегодня здесь очень много компаний работают по недродобыче и так далее. Я знаю, что у них есть своя медицинская служба, достаточно большие эти компании по численности тех, кто у них трудится. Соответственно, мы обратились тоже к руководителям этих компаний для того, чтобы они приобрели за счет компании эту вакцину, а приобрести ее могут в «Магадан-Фармации». Почему именно в «Магадан-Фармации», потому что особые условия хранения этой вакцины есть, и чтобы эта вакцина к нам дошла не испорченной, соответственно, вся эта холодовая цепь должна соблюдаться. Они могут с «Магадан-Фармации» заключить договор и эту вакцину получить, ну, а на месте уже могут провакцинировать или те медицинские работники, которые сопровождают данную компанию, или мы можем и организовать ее в тех лечебных учреждениях, которые есть на территории округов и в городе Магадане.
Ирина Барбачева, журналист: Александр Валентинович, давайте несколько подробнее остановимся на вопросе поставки вакцины в муниципальные округа. Есть у меня информация, что в начале сентября люди пытались привиться, но вакцины пока нет. Каким образом происходит доставка?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Да, совершенно верно. Есть такая проблема, и она характерна вообще для территорий Крайнего Севера, Дальнего Востока. На мой взгляд, сегодня вся вакцина, которая поступает сегодня к нам, она поступает несколько позднее, чем должно быть. Но это не от нас зависит, к сожалению, хотя мы обращались и федеральные органы власти на предмет того, чтобы эту вакцину нам раньше привозили, чтобы мы могли уже в августе начинать вакцинацию. Почему? Потому что вот этот период, который наступает, когда из жары в холодное время наступает, соответственно, многие люди тоже могут заболеть различными простудными заболеваниями, не гриппом, но это тоже будет одно из противопоказаний к тому, чтобы человека провакцинировать. Поэтому мы получили эту вакцину в соответствии с той разнарядкой Минздрава РФ, Роспотребнадзора РФ, в которую мы попали. Но, я думаю, что мы тоже одни из первых получили эту вакцину. Тем не менее, конечно, для северных районов, для Крайнего Севера, на мой взгляд, это несколько поздновато. Хотелось бы, конечно, пораньше.
Ирина Барбачева, журналист: То есть нужно звонить, мониторить?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Совершенно верно. На сегодняшний день вся вакцина в округах и в городе Магадане есть. Сегодня единственная просьба к населению, к людям, позаботиться о своем здоровье, прийти провакцинироваться. Провакцинировать себя, своих детей, создать иммунную прослойку в своей семье, в каком-то трудовом коллективе. Еще раз хочу подчеркнуть, что период эпидсезона мы должны прожить нормально, без всяких потерь людских, в плане больничных листов, болезней людей, потому что многие, скажем так, пациенты, которые будут страдать гриппом, они могут потом впоследствие заболеть пневмонией и так далее, и так далее. Поэтому, на мой взгляд, лучше все риски эти предусмотреть, ликвидировать, провакцинироваться и дальше жить спокойно.
Ирина Барбачева, журналист: Не так давно мы пережили коронавирус, сейчас все разговоры о вакцинации сходят на нет и сейчас, по-моему, даже не предлагают или, по желанию, прививают?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Ну, скажу так, что, несмотря на то, что сегодня мы живем в более спокойном периоде с коронавирусом, тем не менее, сегодня такие случаи есть. Порядка 20 человек на территории Магаданской области за последние буквально несколько недель переболели коронавирусом. Многие сегодня еще лечатся, но хорошо одно, что люди болеют не в тяжелой форме. Ну, а что касаемо вакцинации, вакцина тоже от коронавируса есть, поэтому, пожалуйста, если есть желание, можно провакцинироваться, чтобы себя защитить еще от этой инфекции.
Ирина Барбачева, журналист: Вы не так давно заняли кресло министра здравоохранения Магаданской области, может быть, не все медучреждения посмотрели, но с большинством уже познакомились. Какое впечатление?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Я побывал в районах, побывал в некоторых лечебных учреждениях города Магадан. Ну, скажем так, стакан или наполовину полный, или наполовину пуст. Ну, самая главная тенденция, тенденция к тому, что нам же необходимо работать с человеком, и для нас человек самое главное. И поэтому желание лишь только одно — настроить эту работу так, чтобы население получало всю необходимую медицинскую помощь в наших лечебных учреждениях. И, на мой взгляд, эта тенденция очень неплохая. Почему? Потому что сегодня есть учреждения прекрасно, скажем так, отремонтированные, укомплектованные, но нет где-то кадров. Эти вопросы сегодня решаются, и мы многие вопросы сегодня меняем к лучшему. Почему? Потому что сегодня, например, мы призываем кадры, ищем их на различных сайтах, которые занимаются кадрами. Работаем в разрезе некоторых программ, например, программа «Земский доктор», «Земский фельдшер» и так далее. С целевиками мы подписываем целевые договоры. Но, сегодня мы меняем подход к этому вопросу, на мой взгляд сегодня очень важно, чтобы целевик, который будет подписывать целевой договор, он бы его подписывал не с Минздравом Магаданской области, потому что в Минздраве Магаданской области нет мест для врачей и средних медицинских работников. А на мой взгляд договор целевой должен быть подписан с работодателем, а работодатель должен за этого целевика полностью отвечать с момента его захода на целевое обучение в университет или медицинский колледж, вести его по жизни, знать какие оценки он получает, знать, кто у него мама и папа, знать, в каком учреждении он учится, поэтому третья сторона должна быть в договоре, это обязательно учебное заведение, ну и, конечно же, Министерство здравоохранения, почему, потому что Министерство здравоохранения будет выплачивать социальные выплаты этому целевику, чтобы он мог спокойно доехать из дома, от мамы и папы, до учебного заведения и обратно, иметь какую-то прибавку к стипендии, которую он будет получать. Поэтому Министерство здесь будет выполнять лишь только социальную функцию, не более того. А руководитель должен своими кадрами очень четко, располагать, особенно, будущими, и понимать, где, кого и на кого учить. Ну, и в конечном итоге целевик должен вернуться в обязательном порядке в то учреждение, с кем заключил он целевой договор, и отдать, как говорится, по закону определенное время данному лечебному учреждению, то есть отработать там положенное время.
Ирина Барбачева, журналист: Сейчас какие шаги вы уже планируете сделать в медицине?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Я только начал работать с 25 июля, и конечно, для меня очень важно сегодня иметь обратную связь с населением. Почему очень важно? Я хотел бы понимать все те проблемы, которые изнутри есть. Мне бы очень хотелось иметь связь с медицинскими работниками, потому что я хотел бы тоже понимать, какие есть проблемы в медицинских учреждениях, и конечно же решать их. Я понимаю, что многие проблемы это не только деньги, не только стены, это еще и различные вопросы организации здравоохранения, поведенческие вопросы, все-таки мы медицинские работники, есть такая наука деонтология, мы должны правильно встретить человека, мы должны с ним правильно поговорить, правильно его настроить на лечение, в конечном итоге получить результат и дальше вести его по жизни, ведь сегодня медицина сопровождает человека от самого рождения до самой смерти, поэтому на мой взгляд вот эти моменты тоже очень важны. Не только, скажем так, финансы и капитальный ремонт, и стены. Конечно, это кадровые вопросы, которые необходимо сегодня решать. Потому что я многие вопросы решаю сегодня по тем или иным специалистам, которых нет, например. Но, еще раз говорю, что это те вопросы, где не нужно вмешательство абсолютное министра здравоохранения, есть свои министры на местах, в округах, те, кто возглавляют сегодня лечебное учреждение в городе Магадане, поэтому здесь тоже должна быть очень понятная и ясная вертикаль, потому что пациент пациенту рознь, это тоже понятно, и человек человеку рознь, у каждого свое восприятие мира, свое мироощущение, и порой не каждому на своем уровне удается решить вопрос человека, а человек для нас самое главное. Соответственно, если ты не можешь решить вопросы данного человека, конкретного, возьми его за руку, веди на уровень выше. Если там не смогут, еще на уровень выше, и в конечном итоге должны дойти до главного врача, если ниже ничего не решается. Но главный врач – он обязан решить вопросы человека, и никакие эти вопросы, они не должны уже вылетать за пределы лечебного учреждения. Это называется высший пилотаж. Ну, а если не вылетает, и руководитель не может решить, значит, бери за руку человека, приводи его ко мне, будем здесь решать. И поверьте, мы решим.
Ирина Барбачева, журналист: Здесь в Магадане много кто продемонстрировал высший пилотаж, как вы сказали?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Все познается со временем, поэтому тоже наблюдаю, смотрю. Но, мне бы очень хотелось, чтобы меня понимали, слышали, видели. Ну и в конечном итоге принимали и действовали так, как положено это действовать в лечебных учреждениях. Работали с коллективами руководителей. Это очень важно, чтобы собирали на планерки, чтобы проводили элементарную даже воспитательную работу. Это не говорит о том, что на планерках главный врач может спросить, сколько пациентов поступило, сколько выписалось или сколько пришло на прием в поликлинику. Очень важно очень четко выстроить эту систему. Даже вот эту систему, как правильно разговаривать с пациентом, как должно быть, если возникла конфликтная ситуация, что с этим делать, если даже есть какая-то проблема, то есть, не замалчивать ее, а наоборот ее нужно поднимать и находить решение. И это, на мой взгляд, самое главное.
Ирина Барбачева, журналист: Ранее вы возглавляли Минздрав Хабаровского края. Сравните, пожалуйста, дальневосточную систему здравоохранения.
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Практически везде все одинаковое. Конечно, нельзя сравнить систему здравоохранения Магаданской области и систему здравоохранения Хабаровского края. Разные подходы, разное количество населения. В Хабаровском крае живет миллион триста человек, а здесь 130 тысяч. Разница большая. Соответственно, и учреждения различной мощности. Более того, Хабаровский край всегда был настроен на технологичную медицинскую помощью, мы выстраивали такие центры, как центр нейрохирургии, центр кардиохирургии, онкологический центр с самыми современными технологиями. Но, опять же, я все время вам говорю про Всемирную организацию здравоохранения. Всемирная организация здравоохранения говорит, что какая-то медицинская технология имеет право на жизнь, когда таких случаев в году 300. Учитывая малочисленность населения нашей родной Колымской земли, нет у нас такого населения, соответственно, мы должны на своем уровне делать все, что необходимо для человека, для пациента, для больного, для его родственников, и в конечном итоге его, скажем так, передавать на другой этап. Это может быть Хабаровск, Новосибирск, Москва, Санкт-Петербург. Важно одно, чтобы человек получил медицинскую помощь, ту, которая ему положена, вне зависимости от региона.
Ирина Барбачева, журналист: В округах городских сейчас работают ФАПы. Насколько эффективен вот такой подход?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Ну, это не новая система. Это еще система, которая была придумана в СССР. Как вы знаете, это была лучшая система система в Российской Федерации, даже многие зарубежные крупные капиталистические страны брали эту систему на вооружение, причем прекрасно с ней управляются. ФАПы тоже находятся в системе здравоохранения Магаданской области. Конечно, иметь сегодня ФАП на территории населенного пункта достаточно небольшого, если мы возьмем нормативы, то ФАПы должны быть от тысячи там и до трех тысяч человек, но, учитывая отдаленность даже территории, которая здесь в Магаданской области, там даже где не хватает населения, мы все равно содержим врачебную амбулаторию, чтобы был врач. Но, ФАП, конечно, нужен, потому что, во-первых, фельдшер, он практически врач, правда, со средним образованием. Он может оказать всю необходимую срочную, неотложную, экстренную помощь, в конечном итоге вызвать необходимую бригаду из Магадана. Центр медицины катастроф с бригадой приедет, окажет необходимую помощь, при необходимости заберет человека на большую землю. Поэтому задача ФАПа очень простая, быть на страже здоровья этого населения, где этот фельдшерско-акушерский пункт находится, и оказать необходимую помощь человеку. Ведь сегодня ФАП оказывает не только медицинскую помощь, он еще и оказывает лекарственную помощь, не в каждом населенном пункте есть аптека, и соответственно льготной категории населения, те, кому необходимы обезболивающие препараты, из-за того, что человек страдает онкологическим заболеванием и терпит сильные боли, ему тоже необходима эта помощь. И, соответственно, фельдшер для этого и находится. Больше скажу, что сегодня каждый фельдшер, по сути, это человек, который отвечает за здоровье населения. Вот мы сегодня говорим про диспансеризацию, например. Чего бы проще, казалось бы, всех этих методов обследования и осмотра населения тем же фельдшером? Сегодня я побывал в онкологическом диспансере, достаточно много времени там пробыл, зашел в каждое отделение, поговорил с пациентами, поговорил со средними медицинскими работниками, со специалистами онкологического диспансера, как с хирургами, как с терапевтами, как с теми, кто занимается ядерной медициной, с врачами-радиологами, с физиками-экспертами, которые планируют лучевую терапию. Вижу одно, что сегодня, к сожалению, диспансеризация не очень хорошо идет на территории Магаданской области. Почему? Потому что задача диспансеризации — это раннее выявление заболеваний. Будь то заболевание сердечно-сосудистой системы, где смертность самая-самая высокая, будь то заболевание онкологическими заболеваниями. И я просто вижу в онкологическом диспансере, что люди лежат уже с запущенными стадиями. Но, понятно, когда это касается таких заболеваний, например, как опухоль пищевода, желудка, кишечника, очень трудна клиника и симптоматика проявляется лишь тогда уже, когда уже опухоль настолько выросла, что перекрыла просвет пищевода, желудка или кишки, и, соответственно, конечно, поймать тяжело. Но, сегодня и здесь есть определенные методы, где мы можем у человека заподозрить онкологическое заболевание. Во всем мире, например, рак — это заболевание визуальное, это кожа, молочная железа, лимфатические узлы, надключичные, подключичные, подмышечные, паховые, это шейка матки у женщин, это прямая кишка. И, казалось бы, есть ФАП, про который вы спросили. Очень важно, чтобы на каждом ФАПе был смотровой кабинет, чтобы фельдшер мог раздеть человека, который пришел, например, на диспансеризацию, осмотреть кожу, осмотреть, взять фломастер и обвести, например, те места, которые его беспокоят, например, какие-то эрозивные части, язва, например, на коже, или, например, плюс ткань какая-то, или родинка, которая, например, быстро растет. А что такое сегодня родинка, которая быстро растет? Можно заподозрить самое злое заболевание – меланому. У кожи пять слоев, если опухоль на коже, которая называется меланома, прорастает два слоя, то пятилетняя выживаемость у человека, это всего лишь 30 процентов, то есть, если грубо сказать, если у 100 человек мы заподозрили меланому и меланому подтвердили и если эта опухоль прорастает только два слоя кожи из пяти, то через пять лет в живых останется только 30, поэтому все эти вещи они настолько важны, еще раз говорю, они абсолютно не затратны, но эти вещи для нас будут давать возможность человека поймать на ранней стадии. Что такое поймать человека на ранней стадии? То есть, не нужно будет, например, ему в той же онкологическом диспансере применять все методы, какие можно, а нельзя. Плюс еще присоединять препараты, которые стоят десятки миллионов рублей и так далее, и так далее. Сегодня с этим могут прекрасно справиться хирурги, онкологи, то есть, достаточно будет оперативного лечения. И самое, что главное для человека, то, что его можно излечить полностью от этого заболевания, а когда он уже в запущенной стадии, к сожалению, этого сделать нельзя. И задача лишь только одна — сохранить ему жизнь, и все меры бросаются на это.
Ирина Барбачева, журналист: Вот такое состояние диспансеризации, вы видите причину в том, что сами колымчане относятся не очень трепетно к своему здоровью или уровень образования медицинских кадров?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Ну, во-первых, сегодня, на мой взгляд, эту работу надо ставить на ноги, необходимо вести диспансеризацию на нескольких направлениях это диспансеризация, есть первый этап поверхностный, где человек, например, заполняет анкету, должен сдать определенные анализы и пройти определенные обследования, пройти определенных специалистов. Но, если есть какие-то подозрения на то или иное заболевание, человек может пойти на второй этап, более углубленного изучения его состояния здоровья. Но это, конечно, касается в основном мужчин и женщин, которые пребывают в критическом возрасте, когда у женщин, например, меняется гормональный фон. На базе данного фона могут возникать различные заболевания женские, онкологические заболевания, риск сердечно-сосудистых заболеваний. То же самое касается и мужчин, тоже есть критический возраст, когда меняется гормональный фон, когда ты понимаешь, что этот возраст, когда просто можно погибнуть и хочется всем сказать: ребята берегите себя, пожалуйста. Почему? Потому что именно сейчас нужно прийти на участок: то ли в городскую поликлинику, то ли в районную больницу, даже в смотровой кабинет на фельдшерско-акушерском пункте или во врачебную амбулаторию – и проверить себя, ведь это абсолютно ничего не стоит и во всяком случае, может быть, тебе и скажут неприятные вещи по твоему заболеванию, но это будет вовремя, ты сможешь применить все необходимые меры для того, чтобы быть в конечном итоге здоровым человеком. Но, если даже ты пришел, и у тебя есть болезнь, которая, скажем так, тебя сопровождает уже в соответствии с твоим возрастом, ты можешь войти в диспансерную группу, например, с давлением гипертоническим, или с каким-то заболеванием сердечно-сосудистой системы. Это тоже очень важно, чтобы тебя наблюдали, мерили давление, назначали необходимые лекарственные препараты, чтобы ты был в этом плане все время под контролем и сам знал, что тебе в этом плане делать. На мой взгляд, это было бы очень хорошо и население мы свое бы сохраняли бы.
Ирина Барбачева, журналист: Последний вопрос у меня. Вы очень активно ведете свой Телеграм канал, это говорит о вашей открытости. Почему решили вот именно такой подход применить?
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Ну, это самый мой любимый вопрос, но, во-первых, еще раз хочу сказать, что мне очень хочется иметь обратную связь от людей, которые проживают здесь. Я читаю многие обращения сегодня, и мне действительно порой активно хочется вмешаться и решить вопрос этих людей. Тем более, обратной связи в Телеграм канале нет, а Вконтакте, например, есть. Для меня чаяния людей не безразличны, я к ним отношусь как к собственным чаяниям.
Второй момент. Я бы очень хотел, чтобы слышали меня и мои подчиненные, целая армия медицинских работников, которые сегодня работают в системе здравоохранения Магаданской области, и понимали все мои желания, как эту систему можно сделать еще лучше. И, собственно говоря, мы единой командой бы шли к этому.
Ирина Барбачева, журналист: Спасибо вам за интервью.
Александр Витько, министр здравоохранения Магаданской области: Спасибо вам.
